Как Вас обманут при вступлении в СРО.
Обман при вступлении в СРО?
Во время вступления в СРО Вас могут обмануть.
Приведу примеры самых популярных обманов.
1. «Специалисты НРС в подарок».
При вступлении в СРО Вам могут предложить услугу по предоставлению специалистов НРС «в аренду».
Если у Вас нет своих специалистов НРС, в СРО Вас не примут. Поэтому либо Вы устраиваете специалистов НРС к себе в штат, несете расходы по поиску и содержанию людей в штате (зарплаты, налоги, ведение кадров) или пользуетесь услугами юристов, которые помогут Вам правильно составить документы и оформить специалистов НРС в Вашу компанию на определённое время, подать их в СРО и получить выписку из реестра СРО. Простым языком, Вы берете «их в аренду».
* Это не совсем «аренда» в прямом понимании этого слова, ведь специалисты будут действительно числиться в Вашей компании, просто на определённое оговоренное заранее время.
**Не во всех СРО возможно вступление таким способом
Суть обмана: С вами не заключают Договор, организуют Вам вступление в СРО «бесплатно», т.е. без лишних затрат, оплачиваете Вы только взносы в СРО. В СРО Вы вступите, получите выписку из реестра членов СРО. Выписка будет настоящая, с ЭЦП НОСТРОЯ, проверяющаяся на официальном сайте СРО и НОСТРОЯ. Через несколько месяцев (обычно 3-4 месяца) с Вами свяжется менеджер и попросит Вас «оплатить специалистов», объяснив, что бесплатно они предоставили Вам специалистов только для вступления в СРО (т.е. дали возможность использовать данные специалистов НРС только в момент вступления), а теперь нужно оплатить за специалистов НРС в размере 200000 – 250000 рублей в год за одного (это «живой пример» одного из моих клиентов, который при вступлении в очередное СРО обратился не ко мне, а нашел юристов в поиске). При обычной среднерыночной стоимости оформления документов на специалистов в 60000 рублей (а в некоторых регионах и 20000 рублей)
Итак, Вам нужно оплатить за специалистов НРС около 400000 – 500000 рублей. Из СРО выйти вы не можете. Технически конечно можете, но тогда Вас не примут в другое СРО в течении года (СРО, при вступлении, проверяют причину исключения из состава другого СРО, если такое имело местом быть). Время обращения за оплатой выбрано тоже не случайно, за это время подразумевается, что Вы, пользуясь членством в СРО, заключите контракты, на все время исполнения которых, Вам обязательно нужно будет состоять в СРО.
Быстро исключить Вас из членов СРО тоже не получится. Сама по себе эта процедура обычно занимает 2-3 месяца (например, если Вы заявите/признаетесь СРО об отсутствии у Вас специалистов НРС). И даже в этом случае Вам сначала приостановят право выполнять работы, но из СРО не выгонят, будут постоянно давать время на возможность «устранить замечания» (считай предоставить данные специалистов НРС, ну или заплатить вымогателям). Конечно никаких других специалистов НРС они не примут (за исключением найденных Вами на рынке труда, оформленных в штат и получающих полную зарплату и за которых Вы платите налоги).
Так же при выходе из СРО Вам не вернут взносы, и самые большие – взносы в компенсационный фонд. Поэтому если у Вас еще не первый уровень ответственности и большие оплаченные взносы в компенсационные фонды, риск такого обмана для Вас возрастает во много раз. И шансы обманщиков на то, что Вы все оплатите тоже возрастают соответственно.
Конечно такой обман возможен только в связке СРО-юрист/консалт, я их называю «карманный консалт». Если юрист, с которым Вы вступили в СРО никак не связан с СРО, такой шантаж не возможен в принципе. Если Вас уже приняли в члены СРО, то ближайшая проверка специалистов НРС только через год (на ежегодной плановой проверке).
Как не попасть в такую ситуацию:
2) Обман с бесплатным ИСО.
Точно такая же схема, как и в обмане со специалистами. Или даже могут просто сказать, что требование по наличию сертификата ИСО было и на момент вступления, но они подали в СРО «временный сертификат ИСО» (нет такого даже понятия «временный сертификат ИСО»). За сертификат ИСО в таком обмане обычно требуют 100000-150000 рублей. При среднерыночной стоимости его в 15000-20000 рублей.
Как обезопасить себя: те же способы, что и в обмане с «бесплатными специалистами», лучше иметь сертификат ИСО заранее.
*Кстати подойдёт любой сертификат ИСО, ведь у СРО нет прямого требования этого сертификата, это лишь «костыль» для избегания выполнения совершенного иного требования. Что такое сертификат ИСО, и нужен ли он вообще для вступления в СРО, рассказал тут.
3) Обман с бесплатной «страховкой»/ «членским взносом»/ «вступительным взносом».
Очень хорошо, если требования по наличию индивидуального полиса страхования в СРО нет. Если в СРО принято коллективное страхования (когда страховая страхует сразу всех членов СРО) и одновременно СРО самостоятельно рассчитывается со страховой, не выводя этот платеж на членов СРО. Тогда, просто объявив Вам, что «подарят Вам полис страхования», максимум они заработают себе «немного баллов в копилку» лояльности по отношению к ним.
Тоже самое и со вступительным взносом, в некоторых СРО его просто нет официально (этот взнос не регулируется законодательно и не закреплен в ГрК РФ). СРО собирают его исключительно на ведение своей уставной деятельности. Некоторые не собирают (у кого достаточно членов и доход от членских взносов с лихвой покрывает все расходы). Если вступительного взноса нет и Вам дарят его в подарок, ну что же, пусть будет на их совести такой подарок.
Но ситуация может обернуться плохо для Вас, если эти взносы (вступительный взнос, взнос на страхование или еще хуже наличие полиса страхования) обязательны в СРО и Вам их подарили, т.е. оплатили за Вас.
В случае со взносами в СРО – вы никогда не закроете кредиторскую задолженность перед СРО (пока не оплатите конечно все сами). Ведь платили не вы, а членство в СРО предоставлено Вам (так же по положению СРО о своих членах – каждый член СРО ОБЯЗАН платить все взносы, принятые в СРО)
В случае с подаренной страховкой все еще хуже. При наступлении страхового случая, Вам откажут в выплатах по причине того, что предъявленный полис Вами (именно Вами) не был оплачен.
Как защититься:
Приведу примеры самых популярных обманов.
1. «Специалисты НРС в подарок».
При вступлении в СРО Вам могут предложить услугу по предоставлению специалистов НРС «в аренду».
Если у Вас нет своих специалистов НРС, в СРО Вас не примут. Поэтому либо Вы устраиваете специалистов НРС к себе в штат, несете расходы по поиску и содержанию людей в штате (зарплаты, налоги, ведение кадров) или пользуетесь услугами юристов, которые помогут Вам правильно составить документы и оформить специалистов НРС в Вашу компанию на определённое время, подать их в СРО и получить выписку из реестра СРО. Простым языком, Вы берете «их в аренду».
* Это не совсем «аренда» в прямом понимании этого слова, ведь специалисты будут действительно числиться в Вашей компании, просто на определённое оговоренное заранее время.
**Не во всех СРО возможно вступление таким способом
Суть обмана: С вами не заключают Договор, организуют Вам вступление в СРО «бесплатно», т.е. без лишних затрат, оплачиваете Вы только взносы в СРО. В СРО Вы вступите, получите выписку из реестра членов СРО. Выписка будет настоящая, с ЭЦП НОСТРОЯ, проверяющаяся на официальном сайте СРО и НОСТРОЯ. Через несколько месяцев (обычно 3-4 месяца) с Вами свяжется менеджер и попросит Вас «оплатить специалистов», объяснив, что бесплатно они предоставили Вам специалистов только для вступления в СРО (т.е. дали возможность использовать данные специалистов НРС только в момент вступления), а теперь нужно оплатить за специалистов НРС в размере 200000 – 250000 рублей в год за одного (это «живой пример» одного из моих клиентов, который при вступлении в очередное СРО обратился не ко мне, а нашел юристов в поиске). При обычной среднерыночной стоимости оформления документов на специалистов в 60000 рублей (а в некоторых регионах и 20000 рублей)
Итак, Вам нужно оплатить за специалистов НРС около 400000 – 500000 рублей. Из СРО выйти вы не можете. Технически конечно можете, но тогда Вас не примут в другое СРО в течении года (СРО, при вступлении, проверяют причину исключения из состава другого СРО, если такое имело местом быть). Время обращения за оплатой выбрано тоже не случайно, за это время подразумевается, что Вы, пользуясь членством в СРО, заключите контракты, на все время исполнения которых, Вам обязательно нужно будет состоять в СРО.
Быстро исключить Вас из членов СРО тоже не получится. Сама по себе эта процедура обычно занимает 2-3 месяца (например, если Вы заявите/признаетесь СРО об отсутствии у Вас специалистов НРС). И даже в этом случае Вам сначала приостановят право выполнять работы, но из СРО не выгонят, будут постоянно давать время на возможность «устранить замечания» (считай предоставить данные специалистов НРС, ну или заплатить вымогателям). Конечно никаких других специалистов НРС они не примут (за исключением найденных Вами на рынке труда, оформленных в штат и получающих полную зарплату и за которых Вы платите налоги).
Так же при выходе из СРО Вам не вернут взносы, и самые большие – взносы в компенсационный фонд. Поэтому если у Вас еще не первый уровень ответственности и большие оплаченные взносы в компенсационные фонды, риск такого обмана для Вас возрастает во много раз. И шансы обманщиков на то, что Вы все оплатите тоже возрастают соответственно.
Конечно такой обман возможен только в связке СРО-юрист/консалт, я их называю «карманный консалт». Если юрист, с которым Вы вступили в СРО никак не связан с СРО, такой шантаж не возможен в принципе. Если Вас уже приняли в члены СРО, то ближайшая проверка специалистов НРС только через год (на ежегодной плановой проверке).
Как не попасть в такую ситуацию:
- Заключайте договора на услуги, с прописыванием в Договорах за что Вы платите.
- Всегда платите деньги за услуги. Бесплатный сыр – только в мышеловке.
- Строго не работайте с «карманными консалтами» (это юристы/консалты при одном СРО, ведущие всех клиентов только к себе в СРО). Узнать их очень просто: Вы звоните по номеру на сайте СРО, говорите, что хотите вступить в СРО, и Вас переключают (или говорят, что Вам перезвонит менеджер) на… «карманный консалт». Или после непродолжительного разговора с секретарем (или тем кто Вам ответит на том конце, когда Вы свяжетесь с СРО по контактам с их сайта) Вам кто-нибудь перезвонит с предложением помочь со вступлением в СРО.
- Иметь своих специалистов НРС или, по крайней мере, начать процесс внесения своих специалистов в реестр НРС до момента вступления в СРО, в крайнем случаем сделать это одномоментно со вступлением в СРО. За 2-3 месяца точно можно успеть сдать экзамены НОК и внести данные о специалистах в реестр НРС.
- Строго определенную сумму, известную до вступления в СРО (так сказать «на берегу»)
- Строго при наступлении определенных событий (так же известных заранее)
2) Обман с бесплатным ИСО.
Точно такая же схема, как и в обмане со специалистами. Или даже могут просто сказать, что требование по наличию сертификата ИСО было и на момент вступления, но они подали в СРО «временный сертификат ИСО» (нет такого даже понятия «временный сертификат ИСО»). За сертификат ИСО в таком обмане обычно требуют 100000-150000 рублей. При среднерыночной стоимости его в 15000-20000 рублей.
Как обезопасить себя: те же способы, что и в обмане с «бесплатными специалистами», лучше иметь сертификат ИСО заранее.
*Кстати подойдёт любой сертификат ИСО, ведь у СРО нет прямого требования этого сертификата, это лишь «костыль» для избегания выполнения совершенного иного требования. Что такое сертификат ИСО, и нужен ли он вообще для вступления в СРО, рассказал тут.
3) Обман с бесплатной «страховкой»/ «членским взносом»/ «вступительным взносом».
Очень хорошо, если требования по наличию индивидуального полиса страхования в СРО нет. Если в СРО принято коллективное страхования (когда страховая страхует сразу всех членов СРО) и одновременно СРО самостоятельно рассчитывается со страховой, не выводя этот платеж на членов СРО. Тогда, просто объявив Вам, что «подарят Вам полис страхования», максимум они заработают себе «немного баллов в копилку» лояльности по отношению к ним.
Тоже самое и со вступительным взносом, в некоторых СРО его просто нет официально (этот взнос не регулируется законодательно и не закреплен в ГрК РФ). СРО собирают его исключительно на ведение своей уставной деятельности. Некоторые не собирают (у кого достаточно членов и доход от членских взносов с лихвой покрывает все расходы). Если вступительного взноса нет и Вам дарят его в подарок, ну что же, пусть будет на их совести такой подарок.
Но ситуация может обернуться плохо для Вас, если эти взносы (вступительный взнос, взнос на страхование или еще хуже наличие полиса страхования) обязательны в СРО и Вам их подарили, т.е. оплатили за Вас.
В случае со взносами в СРО – вы никогда не закроете кредиторскую задолженность перед СРО (пока не оплатите конечно все сами). Ведь платили не вы, а членство в СРО предоставлено Вам (так же по положению СРО о своих членах – каждый член СРО ОБЯЗАН платить все взносы, принятые в СРО)
В случае с подаренной страховкой все еще хуже. При наступлении страхового случая, Вам откажут в выплатах по причине того, что предъявленный полис Вами (именно Вами) не был оплачен.
Как защититься:
- Никаких подарков. Хотите скидку – просите уменьшить стоимость услуг на эту сумму.
- Всегда оплачивайте все взносы в СРО со своего р/с.
- В крайнем случае (если Вы уже получили «такой подарок») возьмите у дарителя копию платежного поручения об оплате. И загрузите своего бухгалтера решением этой проблемы. Бухгалтер расскажет Вам много нового и интересного.
- Нельзя не платить членские взносы (даже 1 месяц, даже первый), за это исключают из СРО.
© Все права защищены.Левон Саакянц.
srolevon@mail.ru
srolevon@mail.ru
